А диски катятся…
В Самаре полным ходом идёт информационная кампания вокруг открытия 28 марта подобия книжного рынка на площадке “Экспо-Волга”. В мобильном павильоне рядом с основным зданием выставочного центра на улице Мичурина теперь будет работать ежедневная ярмарка, организованная с целью дать приют букинистам и тем, кто хотел бы иметь нормальную возможность для приобретения букинистической продукции. Но почин грозит оказаться подмоченным.
Книги, диски с фильмами, музыкой, компьютерными программами, играми, канцтовары, товары для коллекционеров – всё это в большом ассортименте можно будет увидеть и купить на «Новой книжке на Мичурина». // ссылка
Кто поверит, что диски с фильмами, музыкой и компьютерными программами там будут сплошь лицензионными? Неужели букинисты будут продавать Adobe PhotoShop или Windows Vista за их полную стоимость и со всеми разрешительными документами? Кто станет покупать это на книжной ярмарке вместо специализированного магазина?
И ведь прокурорские уже заявили о своём интересе к новому рынку. Они собираются обратить на него пристальное внимание. Так кому хочется открыть очередной ящик Пандоры на респектабельной площадке? Неужели кто-то настолько глуп? Или настолько самоуверен?
А городские, между тем, тоже не хотят упускать эту тему и обещают возвести аж целое здание на Безымянке, в котором разместится и книжный рынок.


тут есть несколько факторов, как мелких, так и макроэкономических.
начнём с глобального: отжатие максимума бабла у населения. остальное лишь следствия.
интересный парадокс, провайдерам это тоже выгодно. человек покупает безлимит, но не качает, а идёт на рынок! т.е. они могут продать больше безлимитов!
выгодно это и чиновникам: идут откаты.
и ментам: поборы.
и ментам ещё разок: в случае чего всегда можно устроить показательные вылазки и улучшить отчётность.
и хозяевам земли: постоянный доход.
и магазинам в округе: опять таки постоянный доход.
и газелистам: опять таки лишняя копеечка.
особняком тут стоит тот момент что на книжке как-то исторически сложилась торговля оптовыми партиями наркотиков, при большом скоплении народа что-то вычислить нереально.
так что всё очень даже вкусно для всех, кроме обычных людей.
Денис (второй)
20 Март, 2009 в 16:41 UTC+4
Мелкомягких, вообще говоря, домашние пользователи слабо интересуют. У них же есть корпоративные, где нелиценз ставить себе дороже.
Не помню, что получилось с контрактом с минобрнауки РФ – сумма фигурировала сравнимая с полетом Билли в космос.
rootaria
20 Март, 2009 в 17:25 UTC+4
Возможно. Но если человек выезжает за рубеж с ноутбуком, на котором стоит пиратская копия программы, а этот ноутбук проверяется нашей или американской таможней, то человек попадает.
andyash
20 Март, 2009 в 20:52 UTC+4
2 andyash
если ноутбук приобретен в РФ, то, чаще всего, на нем уже есть предустановленная WinXP Home или Vista. Если человек ставит себе нелиценз – сам виноват.
Касательно всего остального – если честно, то в последнее время я не то, чтобы стал поощрять пиратов, но стал относиться к пиратству несколько терпимее. Почему, поясню:
музыканты – да, им нужно кушать, они хотят получать сборы. но большая часть доходов достается рекординговым компаниям, продюсерам и т.д. Почему бы музыкантам не зарабатывать по-старинке, концертными турами? Многие сейчас стали делать это чаще, и это я считаю правильным.
фильмы – только благодаря пиратам в продаже все-таки появились издания “для продажи в странах СНГ” и региональные, “не для продажи в Москве” по реально доступным для населения ценам. Для США – свои цены, для России – свои, но везде они должны быть разумными и доступными, не отягощая слишком карман потребителя.
распространенные компьютерные программы фактических монополистов (Microsoft, прежде всего), при домашнем использовании.
Я понимаю, что в разработку ОС и ПО в целом вкладываются большие деньги, и их нужно заработать. Но, в отличие от любого вида деятельности, массовая продажа коробочного ПО имеет копеешные затраты по сравнению с ценой продажи. Доходы компании позволяют ей далеко не бедствовать, поэтому пусть она снижает цены за счет массовости, или по-прежнему люди будут пользоваться пиратками
Дмитрий
21 Март, 2009 в 2:40 UTC+4
Дмитрий.
Речь не столько об ОС, сколько о всяких Фотошопах и прочих прикладных программах. Не мне судить о “правильной стоимости” программного обеспечения. Да, раз есть пираты, значит, дорого. Но раз есть спрос и со стороны потребителей лицензионного продукта, значит, цена останется прежней.
Что касается музыки и фильмов, то здесь пиратский рынок России далеко не всегда может удовлетворить мои вкусы и потребности. Речь как об ассортименте, так и о начинке (раздельная оригинальная дорожка и субтитры на языке оригинала). К сожалению, часто можно наблюдать русскую дорожку в качестве DTS, а оригинальную – только 2.0. Так что, все эти “региональные” и “не для продажи” очень часто проходят мимо. Впрочем, понимаю, что большинству оригинальная дорожка ни к чему, и херовое качество перевода останется незамеченным.
А Вы уверены в том, что весь доход от концертов идёт музыкантам? Или в том, что концерты легко организовать без продюсеров и прочих организаторов?
А в остальном, я не являюсь ярым противником пиратки. Я просто указываю на такие факты, как борьба с пиратством путём предоставления пиратам новых площадок или отсутствие реальной борьбы с пиратством (на каждом углу всё можно купить) при её декларировании.
andyash
21 Март, 2009 в 8:33 UTC+4
Не знаю почему этот павильон называют книжным. На сегодня в Экспо-Волге занято только несколько павильонов – и то с дисками. Причем явно некоторые пиратские.
Книг практически нет. Кроме того – большинство продавцов торговали только раз в неделю – поэтому и цены на книги у них – низкие. Вряд ли они станут арендовать помещение с охраной. Кроме того – на книжный рынок мог приехать торговать любой человек (соответственно и книги были разнообразные – не только новые). Сейчас этого нет.
shevaha
4 Апрель, 2009 в 15:45 UTC+4
А никто и не обольщался, что тут будут сплошные букинисты и ни одного пиратского диска. Только о чём думают владельцы “Экспо-Волги”? Очевидно, не о прокуратуре и репутации.
andyash
4 Апрель, 2009 в 17:19 UTC+4
В августе 2008 года проходила выставка художников Поволжья, на которой были представлены более 1000 картин. Помещения у обл. х. музея такого нет, даже у Экспо-Волги нет, потому пришлось строить павильон. 4 млн рублей стоила организация выставки…
Т.е. они по сути получили нахаляву павильон (за счет бюджета) и не знают, что теперь с ним делать.
rootaria
4 Апрель, 2009 в 17:59 UTC+4
Вот такой у нас бюджет и такое правительство, которое “дарит” павильоны частным компаниям и не требует возмещения.
andyash
4 Апрель, 2009 в 18:13 UTC+4
Да потому что музею нужны свои площади, чтобы можно было выставку устраивать, а денег нет, наскребают каждые 4 года на это.
rootaria
4 Апрель, 2009 в 18:23 UTC+4
Так павильон кому принадлежит: музею, облправительству или “Экспо-Волге”?
andyash
4 Апрель, 2009 в 19:03 UTC+4
Экспо-Волге.
rootaria
4 Апрель, 2009 в 21:12 UTC+4
А построено на областные средства?
В любом случае, “Экспо-Волга” себя очень крупно подставляет с этим “книжным” рынком.
andyash
4 Апрель, 2009 в 22:20 UTC+4
Раз в 4 года проходит выставка. На нее выделяется энная сумма, которая предназначается организатору выставки (площадке), то бишь Экспо-Волге. А она уже тратит деньги как хочет.
rootaria
4 Апрель, 2009 в 23:04 UTC+4
Prijatno chitat’ na russkom jazyke interesnye i umnye mysli. Uzhe pjat’ let v Anglii zhivu.
pavloz
16 Апрель, 2009 в 13:55 UTC+4
It’s a torture to read translit. You are welcome to write in English.
serg
16 Апрель, 2009 в 21:47 UTC+4
Сергей, это, скорее всего, был спам – имелась ссылка на некий сайт, который вызвал у меня подозрения. Ссылку я удалил, а хороший комментарий оставил.
andyash
16 Апрель, 2009 в 22:47 UTC+4
Книги на Экспо в более приличном ассортименте , включая недорогие б\у с возможностью обмена , будут во второй половине мая.
Букинистъ
1 Май, 2009 в 9:00 UTC+4
Ну, на “Норде” книг, кажется, вообще не было. Вопрос в другом: в том, что респектабельная организация предоставляет площади под продажу пиратской продукции. А эта пиратская продукция там, можно не сомневаться, имеется. К книгам же никто претензий не предъявляет.
andyash
1 Май, 2009 в 11:24 UTC+4
Даешь книжки!!!Софт с инета!!!а книжку в руке надо держать,читаючи….
mariuka99
13 Май, 2009 в 11:59 UTC+4
Это к чему? О чём?
andyash
13 Май, 2009 в 21:30 UTC+4
я к тому,что музыку и фильмы и проги удобнее качать с инета,там и качество получше-а вот бумажную книгу с инета не скачаешь
mariuka99
14 Май, 2009 в 9:09 UTC+4
Странно. А мне казалось, что музыка в CD-DA качеством лучше, чем общераспространенный в инете mp3, и полноценный DVD-DL, или BR лучше, чем DVD-ripы?…
Дмитрий
14 Май, 2009 в 10:31 UTC+4
Дмитрий, вы уж извините, но в инете на торрентах есть музыка и в шестиканальном исполнении, особенно симфоническая и джазовая, которую очень сложно найти в магазинах или на рынках. Я уже не говорю о выборе форматов фильмов. Если позволяет скорость инета, можно и полноценные Bly-ray скачивать. Плюс куча видеоматериалов обучающих и т.д.
А книга остается книгой, если она не аудио))
Terry
14 Май, 2009 в 11:24 UTC+4
Позволю не согласиться. Terry написал про возможность найти в сети всё, что угодно. Но Вы писали про удобство. Извините, но назвать удобством длительное скачивание с Интернет (а у подавляющего большинства самарцев и прочих немосквичей именно такой, даже ADSL) никак нельзя. А ведь надо ещё найти и распечатать в цвете полиграфию, купить коробки или вместительный жёсткий диск. И не факт, что в скачанном окажутся многочисленные звуковые дорожки и субтитры, взаимно отключаемые и переключаемые.
Наконец, (хотя на это большинству плевать) скачанное в сети будет (за исключением freeware и того, что вошло в категорию общественного достояния) считаться незаконно приобретённым или, попросту, сворованным.
andyash
14 Май, 2009 в 16:23 UTC+4
Так уж получилось, общаюсь с двумя поклонниками классики, которые 18 часов в сутки качают.
У одного 1 мегабит/с неограничка (институт), у второго – от 1 до 4 (Дом.Ру, 600+150+150=900 рублей).
Естественно, никаких снижений скорости нет.
Суммы не такие большие, они качают всё время lossless.
Иногда хочется иметь на руках лицензионный диск (желание собрать коллекцию), заказывают в Москве фирменные диски EMI и т.п. компаний.
Если сам диски делаешь, распечатываешь обложки дома, на принтере с СНПЧ.
rootaria
15 Май, 2009 в 16:43 UTC+4
Заказывать в Москве – себе дороже!
andyash
15 Май, 2009 в 20:52 UTC+4
вместительный жесткий диск стоит дешевле заказа на 70 дисков на амазоне.
насчет качества, субтитров и т.п. все написано. В принципе я не успеваю посмотреть и послушать все то что скачивается на торрентах.
Опять же ждать нужно все-таки меньше, чем если заказывать через интернет-магазин. А к обложкам я совершенно спокоен. И еще один момент, диски занимают слишком много места, на харде все компактнее.
Terry
15 Май, 2009 в 18:07 UTC+4
Вместительный жёсткий диск меньше, чем за 3000 рублей? Если только тот, что нужно вставлять в системный блок или внешний бокс… А вдруг он “умрёт” в один прекрасный момент?
andyash
15 Май, 2009 в 20:51 UTC+4
70 дисков это где то 50 Гб.
В санрайзе внешний жесткий диск 320 Гб стоит 2900 руб. Какая-то акция.
Terry
18 Май, 2009 в 14:18 UTC+4
Плюс дорогая звуковая карта и провода, чтобы соединить компьютер со стереосистемой.
andyash
18 Май, 2009 в 15:39 UTC+4
Не угодишь))
Согласен, большая проблема что лишь на единичных экземплярах техники присутствует usb выход. А так будущее за флешками, диски уйдут в небытие как и дискеты, имхо.
Terry
18 Май, 2009 в 17:15 UTC+4
Останутся у таких любителей, как я.
andyash
18 Май, 2009 в 21:46 UTC+4
при качестве больше 320 или без потерь этот как его losless на хорошей системе никакие cda нафик не нужны….и фильмы целыми двд лежат
mariuka99
14 Май, 2009 в 13:26 UTC+4
А кому-то приятнее держать в руках заводской диск в коробочке и с качественной полиграфией, с текстами песен, которые не надо искать и скачивать, а можно посмотреть в удобном формате книжечки.
andyash
14 Май, 2009 в 16:25 UTC+4
Поклонники классической музыки с Вами не согласятся (мягко говоря).
Они заказывают лицензионные диски EMI….
rootaria
14 Май, 2009 в 18:27 UTC+4
Недавно заказывал на Амазоне в подарок коллекцию всех студийных записей Марии Каллас EMI – 70 дисков. Стоит с доставкой всего 60 фунтов (примерно 3000 рублей).
andyash
14 Май, 2009 в 23:15 UTC+4
to andyash а растаможка этого добра скока стоит? я вижу, эстет….
mariuka99
14 Май, 2009 в 23:28 UTC+4
Нисколько не стоит. Растаможке подлежат посылки, стоимостью более 10000 рублей (через обычную почту) или 5000 рублей (посылаемые через курьерские службы).
andyash
15 Май, 2009 в 8:31 UTC+4
ААААААА,НУДА….ТАК КНИЖНЫЙ ВСЕ ТАКИ РАБОТАЕТ ИЛИ НЕТ?
Аноним
15 Май, 2009 в 12:41 UTC+4
Совершенно не обязательно оставлять все буквы заглавными. Насколько мне известно, работают оба книжных – в “Норде” и “ЭкспоВолге”.
andyash
15 Май, 2009 в 14:28 UTC+4
на норде книг нету…там только палатки с дисками…капсю потому что таким шрифтом работаю,сорри
mariuka99
16 Май, 2009 в 14:22 UTC+4
Книги есть в “Чаконе”.
andyash
16 Май, 2009 в 16:23 UTC+4
да-кинг по 450 руб-это просто прелесть….
Аноним
18 Май, 2009 в 10:02 UTC+4
всем сообщаю-на мичурина ангар небольшой,книг толком еще нету,будни до 20,00,выходные 10,00-17
Аноним
18 Май, 2009 в 10:04 UTC+4