50 рублей за национальное достояние
Руководство национального парка “Самарская Лука”, отметившего вчера своё 25-летие, снова заявило о платности посещения. Турфирмы должны заключать договора с руководством парка, прежде чем продавать туры. А одиночные туристы должны будут приобрести некую путёвку за 50 рублей.
Безусловно, содержание национального парка требует больших финансовых вливаний. Безусловно, наш народец отличается массовым вандализмом и мусоризмом. Безусловно, какие-то ограничения и некая входная плата должны быть.
Но если одна сторона устанавливает плату за вход, то это должно быть сделано в удобной для другой стороны форме. Директора парка говорит о конторах лесничеств. Я, конечно, могу порыться в Интернет и найти адреса. Но на каждом въезде контору не установишь ведь. А есть массы людей, которые переправляются на теплоходиках и хотели бы просто побродить пешком, не углубляясь далеко в Луку, не разводя костров и не устраивая пикников с мусором. Им что теперь, сначала ехать искать лесничество, чтобы заплатить за вход?
Другая сторона – рекламная. Ни одного справочника, ни одной карты, ни одного рекламного буклета, изданных по благословению и при участии дирекции парка в книжных магазинах я не видел. Зато видел (и купил) сначала карту, затем её книжный вариант, а также ещё один путеводитель. Но к этим произведениям администрация парка руки не прикладывала. Зато приложила руку Прокуратуры и судов, обвинив издателей первых двух товаров в нечистоплотности и прочих нарушениях. То есть, сами ничего не делаем, а других за руку ловим. И сидим на всенародном добре, стараясь сделать так, чтобы другие не узнали. Да ещё всех подозреваем в заведомом нанесении ущерба только фактом приобретения скандальной продукции.
Замечены интервью директора парка и пассажи о фотографировании. Он возмущён продажей фотографий, сделанных в парке. Фотографировать пока, правда, не запрещает. Послушайте, что за страна?! Ну, допустим, сфотографировал я вид на гору или Волгу, или цветочек какой. Получилась отличная фотография, которую показали на выставке и купили маленький или большой отпечаток, в рамке или без. Я теперь преступник и должен был заплатить часть гонорара дирекции парка? Давайте теперь требовать отчисления архитекторам за картины с изображением зданий.
Возвращаясь к финансам. У нас считается, что сначала надо огрести клиента, а потом, если доход будет невероятно большим, потратить часть на инфраструктуру. Типа, туристы, приезжайте к нам, а дороги, гостиницы и прочую бытовуху мы, может быть, построим позднее, если вы много денег оставите. Почему-то никак нельзя повернуть сознание и сначала создать условия, а потом рубить бабло за пользование этими условиями.
>Безусловно, наш народец отличается массовым вандализмом и мусоризмом
Там егеря есть. Например, в 2004 году группа из 10 человек забиралась на Стрельную, внизу трое покурили и оставили бычки аккуратно под деревом.
Егерь каким-то образом нашел бычки, нашел группу и спросил, не они ли оставили мусор за собой.
А вообще – считаю, что вход должен быть строго бесплатным и свободным, а штраф за мусор – 10 000 рублей или больше.
Пусть строят гостиницы для туристов-буржуев и их сдают, пусть на гидах деньги делают.
rootaria
29 Апрель, 2009 в 17:26 UTC+4
В США въезд в национальные парки платный. Можно приобрести годовую карту и въезжать бесплатно во все парки страны со скидкой.
А аккуратно с собой взять бычки нельзя было?
andyash
29 Апрель, 2009 в 20:52 UTC+4
Ну распиздяи – что с ними сделаешь. Потом они все аккуратно собрали в мешочек – палево же.
rootaria
29 Апрель, 2009 в 21:52 UTC+4
*Давайте теперь требовать отчисления архитекторам за картины с изображением зданий.*
Насколько я помню, в Тольятти на последних выборах мэра, кажется, Андреева сняли с выборов за плакат с его изображением на фоне какого-то тольятттинского здания, вроде бы дворца культуры. Обвинили в том, что не получено разрешения от архитектора.
serg
30 Апрель, 2009 в 0:36 UTC+4
Я помню и каждый раз цитирую этот случай. Но здесь ещё примешивается элемент грязной политики.
andyash
30 Апрель, 2009 в 6:59 UTC+4
Немного не в тему.
Раздражает вся политика Самарской области по природопользованию.
Просто безобразие, чистой воды. Я такую чушь в апреле 2008 г. в «КП» прочитал.
Проект руководителя департамента развития туризма Антимонова о строительстве в заповедном Ширяевском буераке между Поповой и Монастырской горами – крупного горнолыжного курорта. Все ведь загадят!
Сейчас поставлю подробный пост на эту тему: http://kraeham.livejournal.com/
Заходите, если интересно!
Павел
30 Апрель, 2009 в 6:36 UTC+4
Тот проект обсуждался широко, я тоже писал. У нас не смогут построить аккуратно и по делу. Обязательно отдадут бОльшую площадь элитному посёлку, коттеджам и прочему ЧАСТНОМУ сектору.
andyash
30 Апрель, 2009 в 7:03 UTC+4
Полностью согласен с автором статьи. Эта тема меня очень волнует. Опять платить за отдых будут законопослушные, а значит фактически бедные люди. Извините, если вы едете на отдых на Луку в составе семьи из 4 человек, хотя бы на неделю, то 50 руб/сут уже не малые деньги! А те кто строит на Луке турбазы в водоохранной зоне (тот же поселок Подголятино у с. Рождествено, новая частная турбаза на пляже им Фрунзе), будут позволять себе бесплатно нарушать все возможные законы.
Касаемо фотографий – вообще беспредел, такое впечатление, что природные объекты Самарской Луки созданы сотрудниками национального парка. Сам фотографирую на Луке с начала 90-х., мое любимое место.
Меня в принципе интересует, как выглядит положение о национальном парке (у них на сайте) в плане соответствия российским законам, и в частности, конституции, и кто и когда это положение обсуждал и утверждал. Втихаря написать и утвердить (а потом и изменить под себя) можно все что угодно.
В общем все очень скверно и не радостно как-то!
Сергей
30 Апрель, 2009 в 11:09 UTC+4
Сергей, Конституция – один из самых последних законов, которые соблюдаются в нашей стране. Там есть про свободу митингов, проживания и передвижения. И где эта свобода с нашей регистрацией, запретами на протесты и комендантскими часами?
Я предлагаю американский опыт. Въезд на территорию национального парка (любого) в США стоит в среднем $12 с человека, $20 с машины (на всех пассажиров). Но можно купить годовой абонемент на въезд во все парки страны за $80 или в несколько парков за $50. Причём годовые абонементы позволят проехать держателю и 3 сопровождающим.
Турбазы и частные дома у нас строят везде около воды. Но всё ограничивается показательными рейдами, пиаром частной архитектуры на телевидении и очередным доходом адвокатов.
andyash
30 Апрель, 2009 в 11:24 UTC+4
Обидно, что законы не для всех!
Против фиксированной платы в пределах возможностей населения (и своих в том числе) я не против, но посуточная оплата с указанием маршрута передвижения или места пребывания (информация мной не проверялась, взята с разных источников в нете) – дополнительная возможность заработать самим проверяющим на посетителях парка!
Еще момент: в положении о парке говорится, что плата не взимается при передвижении по дорогам общего пользования. Ради интереса порылся насчет дорог-вразумительного определения нигде нет! Толи это только дороги с покрытием, толи это грунтовки между населенными пунктами тоже- не ясно.
Очень конечно хочется, отправляясь на отдых на Луку, не трепать себе нервы со всякими проверяющими, даже если ты приобрел “путевку”, а потом захотел изменить маршрут.
Сергей
30 Апрель, 2009 в 11:52 UTC+4
Думаю, что дороги общего пользования – это, как минимум, дороги между населёнными пунктами. На любой хорошей карте должны быть отмечены как таковые. Хотя теперь и карту можно обозвать “неправильной”, занеся её в чёрный список.
andyash
30 Апрель, 2009 в 12:11 UTC+4
Очень интересно получается – допустим, я поехал на Луку и ни вправо ни влево с дороги общего пользования – ни шагу! Ночлег- в пределах населенных пунктов. Получается платить я ничего никому не должен! Вывод – в ближайшее время ждем введения тарифов не только на посещение парка, но и на передвижение по дорогам. Вполне вероятно, что дороги станут частными (хотя у нас в стране уже готовят такие законы).
Недавно хотел посотрудничать с парком вполне бескорыстно, (на вопросы о небольшом гонораре ответ один – мы не коммерческая организация и денег ни на что не хватает) – в плане предоставления своих фотографий птиц и животных Самарской области: http://fotki.yandex.ru/users/ser1505/. Теперь желание это все больше и больше пропадает – из-за всех этих переиначенных законах об авторских правах (хотя если на фотографиях зверь или птица, платить кому – объекту съемки или парку?)
Сергей
30 Апрель, 2009 в 12:35 UTC+4
Сделать эти дороги частными будет проблематично, так как требуется иметь бесплатный альтернативный путь. а в условиях национального парка сделать ещё и параллельные дороги было бы куда большим вредом природе. Впрочем, у нас могут объявить объездным путём и дорогу через Ульяновск и Саратов.
Какое сотрудничество? Вы хотели им предложить использовать свои фотографии для их материалов? Они удавятся. Проще вообще запретить фотографировать, чем кому-то платить. А так, глядишь, фотографий нет, посмотреть хочется, выход один – плати и смотри своими глазами, если разрешат. Вероятно, логика такова.
Ведь почитайте, директор парка заявил, что после 10000 копий двух “чёрных” карт к ним нагрянут 10000 потенциальных преступников. Да, они не будут знать, что пересекают границу парка. Но они (какая-то часть) оставят свои деньги, заплатив за въезд, за пользование какими-то услугами (если предположить, что они есть). Видимо, дирекция парка всего лишь обиделась на то, что ей не выразили благодарность и не выплатили гонорар за использование названия, фотографий и информации о парке.
andyash
30 Апрель, 2009 в 13:14 UTC+4
Да, дороги в парке – это вред.
Сам путешествую в основном пешком или на велосипеде.
Затрону тему об одной дорге в парке, относительно недавно построенной(начало строительства 2001 сдача -2003). Это асфальт на Гаврилову Поляну от с Подгоры (6км) Где-то на сайте администрации читал, что обошлось это “чудо” в 180 млн рублей. Дорога тупиковая(!), дальше Гавриловой не идет. Поскольку этот поселок считается престижным, кто-то себе и проложил дорогу за гос. деньги.
Я не против нормальных дорог, но уж такой у нас менталитет – как появляется дорога, следом появляется куча машин и куча мусора. И это в парке!
А насчет фотографий – действительно нужно искать действительно заинтересованных людей!
Сергей
30 Апрель, 2009 в 13:37 UTC+4
Отличные профессиональные фотографии! Вам надо просто издавать собственные фотоальбомы или участвовать в оформлении красочных и информативных путеводителей! Эх, как-нибудь, может быть, создадим самарский Lonely Planet или Rough Guide.
andyash
30 Апрель, 2009 в 13:20 UTC+4
Спасибо за оценку, но эти фотки-это хобби, не более того.
Сергей
30 Апрель, 2009 в 13:41 UTC+4
а вот у меня Жигули и Волгу из окна видно. Я еще никому ничего не должна выплачивать?
Lana2112
30 Апрель, 2009 в 15:05 UTC+4
Если Вы будете сдавать квартиру, рекламируя вид на национальный парк, тогда, возможно, ушлые адвокаты смогли бы это обставить как использование парка в коммерческих целях.
andyash
30 Апрель, 2009 в 22:00 UTC+4
путёвки там эти лет 5 точно уже есть. купить их придётся в основных местах, но можно и так проскочить.
Денис (второй)
30 Апрель, 2009 в 16:51 UTC+4
Всем здравствуйте! Только что вернулся из парка, правда дальше своего забора не выходил, времени не было. Тем не менее, (разведка донесла) в эти выходные у нас на Луке погибло как минимум 3-4 человека, а пострадало еще больше! Полный кошмар!!!
Сергей
4 Май, 2009 в 12:15 UTC+4
Поди подпалились на собственных кострах.
andyash
4 Май, 2009 в 14:29 UTC+4
не думаю. например в районе горы Верблюд по весне камешки падают, запросто могло пришибить кого-нибудь. Плюс есть места где можно сорваться. Плюс кабаны есть, тоже могут порвать.
Но это всё фигня, вот вам реальная жесть:
http://www.npsamluka.ru/news/news_view.php?id=68
а вот примерно мои мысли на эту тему:
http://e-xpedition.ru/products/etm2_008.html
Денис (второй)
4 Май, 2009 в 15:54 UTC+4
Надёжная охрана даже от купивших путёвки. ))
Помню, в Bandelier National Monument в США тоже все туристы бродят, но везде указатели о том, что возможны медведи.
andyash
4 Май, 2009 в 16:09 UTC+4
ну медведи медведями, а так не вижу причин почему бы там никто не никогда не погибал. туда же в основном ездять или побухать или за острыми ощущениями или и то и то вместе взятое. ессно что смертность выше.
Денис (второй)
4 Май, 2009 в 16:56 UTC+4
Возникла мысль! Неужели потратив на путинскую Олимпитаду немыслимое количество БАБЛА, нельзя дать нам, цивилизованному НАРОДУ, возможность бесплатно (на халяву?) попользоваться НАШИМ достоянием – ПРИРОДОЙ!!! Или для этого нужно будет ехать в Канаду иди Норвегию???!!!
Блин, изучаю автомат Калашникова как реалист.
Сергей
4 Май, 2009 в 12:56 UTC+4
Бесплатного сыра не бывает (только в Эмиратах). Поэтому, платный вход возможен при соблюдении двух условий: 1) оплатить можно легко и быстро, 2) плата соизмерима с общим уровнем доходов нижесреднестатистического россиянина.
andyash
4 Май, 2009 в 14:32 UTC+4
там не в этом проблема. примерно 70% всех отдыхающих засранцы, поэтому стараются просто ограничить всеми силами въезд. стандартный русский метод решения проблем – запретить.
Денис (второй)
4 Май, 2009 в 17:03 UTC+4
Мне кажется, Ваши демарши насчёт пилотовской карты несправедливы совершенно. На ней, насколько я знаю, не обозначены границы нац.парка. Это более чем серьёзно. Поэтому вполне можно понять руководство “СЛ”, “накапавшее” в органы. Другое дело, что свою карту издать не помешало бы, по возможности.
Насчёт платности парка: тут общая для российских законов беда. Плохие они или хорошие, они составляются без учёта того, исполнимы они или нет. Этот – нет, абсолютно точно.
Собаков
6 Май, 2009 в 12:40 UTC+4
На первой карте границ парка нет, хотя, формально, это карта Самарской Луки, а не национального парка “Самарская Лука”. Границы Заповедника показаны.
andyash
6 Май, 2009 в 14:31 UTC+4
карт самарской луки вообще много и далеко не на всех обозначены границы. но поди ж ты, помешала именно самая клёвая… наверное потому что там ещё и маршруты показаны и достопримечательности обозначены.
Денис (второй)
6 Май, 2009 в 15:52 UTC+4
Вот именно поэтому. В нац.парке есть достопримечательности, и они на карте, если я не ошибаюсь, отмечены. Поэтому и границы этой особой территории должны быть обозначены.
А брошюрка самая клёвая, без вопросов, но – увы.
Собаков
29 Май, 2009 в 2:21 UTC+4
Ну, мне кажется, это даёт основания для претензий (насчёт правовой их основы, правда, судить не возьмусь). По смыслу, так: турист покупает карту, идёт по ней в поход в нац. парк (ничего не зная о его границах). Там его ловят сотрудники парка – он же путёвку не оформлял? Незнание закона не освобождает от ответсвенности. Поэтому на него выписывают штраф.
Получается, издатели карты этого сАмого туриста подставляют.
Собаков
29 Май, 2009 в 2:16 UTC+4